Kouluratsiat

Saanko kysyä että mikä ongelma tommosen sopimuksen allekirjoituksessa on, tietääkseni ei siitä ole mitään haittaa?

Jos on vaikka viritetty mopo ja tahtoisi viedä sen pois koulun parkkipaikalta kun ratsiat tulee?

Ei tosta sopimuksesta mitään hyötyäkään ole, eikä turhaa sopmusta kannata allekirjottaa. Rajottaahan toi vaan sun toimiasi parkkeerauksen osalta, etkä käytännössä saa siitä mitään etuja. Mopoparkin tietysti saa, jos opettajat saa noin vaan päättää kuka saa sinne ajaa ja kuka ei.

Ja tietenkin saat johki viereiselle parkkipaikalle parkkeerata ja sieltä kävellä koululle, mikäli siellä parkkipaikalla on muuten lupa pitää mopoo pidemmän aikaa.

Vaikka on juuri allekirjottanut sopimuksen missä sanotaan ettei näin saisi tehdä? Voisiko opettaja antaa sopimuksen rikkomisesta jälki-istunnon tai työpalvelua?

Slerpa juuri näin.
Etsin huomenna jonkun koulusta käsiini joka vastaa kysymyksiin mitä jos en allekirjota ja entä jos ajan muualle.

Meillä on siis ihan mopoja varten rakennettu parkki, ruudut ovat mopon kokoisia.

*kuva poistettu*

Viimeksi muokannut sarvinen päivämäärä 17.8.2012 21:27, muokattu yhteensä 1 kerran

Missä Joensuun koulussa tuommonen on? XD

Tuosta sopimuksesta näin oikeusoppineelle tulee ensimmäisenä mieleen että täyttääköhän tämä koulun luoma henkilörekisteri nyt henkilötietolain säädökset.

Sopimuksessa selvästi ilmoitetaan ajoneuvon rekisteritunnus ja henkilötiedoista ainakin nimi ja myös huoltajan nimi. Se mihin tätä rekisteriä voidaan käyttää on hieman kyseenalaista, voiko esim. kuka tahansa opettaja nähtyään jonkun mopon tällä sopimuksessa kielletyllä reitillä tarkastaa rekisteristä kenelle ajoneuvo kuuluu? Puhutaan kuitenkin lapsista joiden henkilötietoja on näinkin heppoisessa rekisterissä ylhäällä. Ei mielestäni mene ihan oikein.

Entäs sitten jos on henkilötietojen luovutuskielto päällä. Silloin ainakaan kukaan opettaja ei saa edes selata läpi tätä rekisteriä.

Hieman kyseenalaistan koulun toiminnan.

Itteeni tossa ainakin ihmetyttää toi ajoneuvon käyttökielto kohta sanooko opettaja vai että et saa ajaa mopolla jos rikot sääntöjä

Mun mielesäni pykälät 1, 4 ja 6 on tosi epäilyttäviä, sekä rekisterinumeroitten kerääminen.

1 kohtaa on jo käsitelty.

4 kohta on outo, miksei esimerkiksi johonkin liikuntatunnille saisi siirtyä mopolla, jos tunti on kauempana? Miksei ylipäätään kaikkia normi siirtymiä saisi ajaa mopolla opettajien mielipiteistä välittämättä? Miksi joku allekirjottaisi tämän kohdan?

6. kohta on kanssa ihan kummallinen. Mitä tarkotetaan ajoneuvon käyttökiellolla? Mihin aikaan, kellon ympäri, koulupäivän aikana (jolloin ei muutenkaan saisi ajaa mopolla?)? Koittaako koulu&opettajat taas ylittää valtuuksiaan ja tunkea näppinsä vapaa-ajan vieton puolelle (meidän koulussa aika yleistä..)?

Entä jos ajan mopon jonnekkin muualle parkkiin? Olenko tällöin tullut virallisesti kävellen kouluun (jolloin esim. koulumatkavakuutus korvaa vaan matkan parkkipaikalta kouluun?), vai olenko tullut mopolla kouluun?


2,3 ja 5 kohdat on sellasia jotenkin itsestäänselvyyksiä. Liikuntahallista ja soraparkista en tiiä mitä ovat. Jos ovat jotain ihan ulkopuolisia paikkoja, josta ihan lainkin mukaan saa ajaa, pidän tollastakin kohtaa ihan kummallisena.

Toi koko paperi on ihan järjettömän tulkinnanvaranen ja ympäripyöreä. En ikinä laittaisi nimeäni, saatikka antaisi rekisterinumeroani tollaseen lappuun. Koko lapun tulkinnan varaisuuden, ja Haatsin esille tuomien pointtien valossa en kyllä suosittelisi sinuakaan allekirjottamaan tota missään nimessä. Onko moni kaveris muuten allekirjottanu ton?

Tuntuu ihan käsittämättömältä kyllä toi lappu. Kuvitteleekohan ne opettajat että 14-16 vuotiaille ei sen vertaa ole opetettu/tajua itse ettei nimeään kannata ihan joka paikkaan laittaa? Ei siis yksinkertaisesti voi vaatia keltään allekirjotusta tollaseen tulkinnanvaraseen lappuun. Ei mitään kellonaikoja, tai mainintaa missä sopimus on voimassa, vähän joka kohdan voi ymmärtää kymmenellä eri tavalla.

Suosittelisin sinua myös selvittämään jostain että voiko opettaja jonkun tämmäsen perusteella evätä oppilaalta parkkipaikan pihalta? Parkkipaikan, joka joka tapauksessa on julkinen?

Haatsi, olisiko sulla jotain lakitietoa asiasta, mihin opettajien valtuudet tämmäsessä asiassa riittää?

Ei helvetti mitä soopaa opettajilta. Ymmärrän kyllä pointin miksi tuollaiset "lait" laaditaan, mutta mistään legitiimistä ei voi olla kyse.

1. Voiko tämä kohta siis aina velvoittaa sinut ajamaan koulun parkkipaikalle, kun olet lapun allekirjoittanut? Uskoisin, että ei voi, mutta tästäkin saadaan koulussa varmasti mielenkiintoinen vääntö aikaan. Samoilla linjoilla muuten Slerpan_:n kanssa.

2. Koulu ei voi moista vaatia, koska sillä ei ole oikeutta määrätä ketään ajokieltoon koulun aikana tai sen ulkopuolella. Korkeintaan uskoisin, että koulu voi kieltää mopoilla ajamisen koulun tontilla, mutta nopeastihan sen mopon taluttaa pois pihasta.

3. Tässä kohdassa kusee käytäntö. Entä sairastapaukset? Tulet kipeäksi kesken koulupäivän ja pitäisi jäädä joku lupa anomaan opettajalta kesken tunnin. Joo-o. Jälleen kerran koululla ei ole myöskään oikeutta vaikuttaa siihen, mitä oppilaat vapaa-ajallaan tekevät. Lasketaanko vapaa-ajaksi sitten myös välitunnit?

4. Jälleen käytäntö kusee, kuten Slerpa_:kin jo mainitsi. Lähde siinä sitten 5km päässä olevalle uimahallille ja koita päästä sinne 15min aikana, kun lupaa mopoon ei ole.

5. Mikäli soraparkki tai liikuntahalli eivät ole koulun aluetta ja niillä ei ole erikseen ajo kielletty, niin millä valtuudella koulu voisi ajon kieltää?

6. Mitä vittua? Muuta en sano.

Tekisi melkein mieli pyytää koulun yhteystiedot ja kysäistä ihan, että miten tällainen "kiristykseen" perustuva sopimus voi olla laillinen sen sanktioista puhumattakaan. Voinhan minäkin langettaa tässä koneen ääressä kuolemantuomion henkilölle x, mutta ei se silloin laillinen tuomio ole. Vastarinta olisi ihan aiheellista tässä tapauksessa.

On kyllä jännät säännöt mitä opettajat eivät ole miettineet loppuun. Ainakaan mun mielestä. Ymmärrän että he haluavat mopot parkkiin tietylle alueelle ettei niistä tule lisäharmeja, eikä niitä mennä räplämään välitunneilla, mutta...

Eihän pelkät opettajat voi kerätä rekisterinumeroita ylös? Vai?

Jotenkin tuo homma tuntuu vähän ristiriitaiselta, koska eihän koulu voi määrätä ajokieltoa mopolla Miten sitten pääsee kotia ja niin?

Kyllähän koulu saa järjestyssääntöihinsä sisällyttää tuon sopimuksen kaltaisia sääntöjä.

29 §
Oikeus turvalliseen opiskeluympäristöön

Opetukseen osallistuvalla on oikeus turvalliseen opiskeluympäristöön.

...

Opetuksen järjestäjän tulee hyväksyä järjestyssäännöt tai antaa muut koulussa sovellettavat järjestysmääräykset, joilla edistetään koulun sisäistä järjestystä, opiskelun esteetöntä sujumista sekä kouluyhteisön turvallisuutta ja viihtyisyyttä.

Edellä 3 momentissa tarkoitetussa järjestyssäännössä ja muissa järjestysmääräyksissä voidaan antaa kouluyhteisön turvallisuuden ja viihtyisyyden kannalta tarpeellisia määräyksiä käytännön järjestelyistä ja asianmukaisesta käyttäytymisestä. Lisäksi määräyksiä voidaan antaa koulun omaisuuden käsittelystä sekä oleskelusta ja liikkumisesta koulurakennuksissa ja koulun alueella.

1-2. kohta, mielenkiintoista yrittää pakottaa oppilas käyttämään koulun parkkipaikkaa. Entä jos sopimusta ei allekirjoita, millä verukkeella koulu evää oppilaalta pääsyn tälle parkkipaikalle ja näin mahdollisuuden saapua kouluun. Julkisen parkkipaikan tulee kuitenkin olla kaikille koulun oppilaille avoin.

3.kohta sama kuin 4.

4. kohta sen takia että koulun järjestyssäännöissä todennäköisesti lukee että koulun alueelta ei saa poistua ilman lupaa. Joten ilman ko. aineen opettajan lupaa siirtymiseen, joka edellyttää koulun alueelta poistumista on ihan ymmärrettävää.

5. kohta, ihan ymmärrettävää jos kyseisellä reitillä on muutenkin mopolla ajo kielletty. Jos taas ei niin keulitaan valtuuksien yli.

6. kohdassa koulu nyt keulii kovaa ja korkealta valtuuksiensa yli.

Itse voisin ehkä allekirjoittaa kyseisen sopimuksen mikäli siittä viivataan yli tuo kohta 6. ja en todellakaan laittaisi oman moponi rekisteritunnustani tuohon sopimukseen. Ehkä olisin vain allekirjoittamatta ja ajaisin silti koulun mopoparkkiin. Tuosta rekisteritunnuksen ylöskirjaamisesta kirjoittelin aiemmassa viestissäni.

Tuosta moposopimuksesta saa isonkin paskamyrskyn aikaiseksi.. Eihän kaikilla ajoneuvoilla ole edes rekisteritunnusta, koska polkupyörätkin on ajoneuvoja JA TUO "MOPOSOPIMUS" KOSKEE myös niitä polkupyöriä.

Ite ainaki parkkeeraisin niinku enne ja sanois vaa että vittu ei voi noi vakavaa olla mihi yhen mopon pistää parkkiin

Nyt iltasanomiin vinkkiä niin he vielä vähän värittää juttua

Nii.hän se asiia on mitä tuolla kirjottelitte.
Kuulemma ko. sopimus on osa koulunjärjestyssääntöjä ja se pitää allekirjoittaa. Pitää.

Sopimus kieltämättä tehty päin helvettiä, ja tulkinnanvaraisuutta löytyy.



Kohdilla 1 ja2 halutaan että jos mopo on koulun alueella se on mopoparkissa, koko päivän.
Ilmeisesti siis ei vaadita ettei muualle (koulualueen ulkopuolelle) saisi pysäköidä.

Kohdassa 5 mainittu paikka on muutenkin mopoilta kielletty, eli ei tässä valtuuksien yli ammutta. Muissa kohdissa kyllä ammutaan.

Kohdassa 3 suullisen luvan saa opettajalta, ihan samantien.

Kokeillaampa aluksi sopimuksen "unohtamista," ja katsotaan mitä tapahtuu.

Ehkäpä ei laiteta kuitenkaan iltsikkaan

Ei kannata, koska mopo = paha ja vaarallinen ajoneuvo. Onnistuttaisiin siis vaan saamaan lisää kannatusta moiselle järjettömyydelle. Kannattaa olla vain hiljaa ja parkkeerata kuin ennenkin ja jos valitusta tulee niin selittää kuinka nuo sanktiot eivät ole laillisia. Siinä vaiheessa ei voi opettaja kuin vikistä ja, jos on niin tyhmä, että vie asian "eteenpäin", niin tulee jutun häviämään.

Suosittelen juuri tuota edellämainittua tapaa. Jatka kuten ennenkin. Jos ongelmaa tulee niin laki ei ole koulun puolella -> Sanktiota ei voida antaa -> Koko sopimus menettää voimansa -> Sopimus hylätään (-> Sovitaan, että mopoilla ei ajeta koulupäivän aikana pihalla, mutta ei tehdä asiasta elämää suurempaa).

Ja mitäs sitten tapahtuu jos sitä ei suostu kirjottaa?